Chcę nauczyć się języka..ile to potrwa ?

Początkowo zastanawianie się nad tym wydało mi się niepotrzebne i (w pewnym sensie) zwyczajnie głupie .
Po dłuższym namyśle zdecydowałem się jednak pomyśleć nad tym ile czasu potrzeba by opanować język x na poziomie "bardzo dobrym " .Wiadomo,że im mniejszy poziom ,tym szybciej go osiągniesz Dlatego,postanowiłem wykluczyć w rozważaniach poziom podstawowy i średnio zaawansowany .
Nie chcę też uwzględniać tutaj esperanta .Jest rzeczą oczywistą dlaczego ;)
Mam na myśli poziom na którym jest możliwe swobodne czytanie ,pisanie i przebywanie w kraju w którym język x jest językiem urzędowym .
Wiadomo że wpływ na tą kwestię ma szereg czynników , między innymi :motywacja ,dostępność materiałów,chęci i indywidualny talent . To jest niepodważalne .
Radziłbym natomiast nie ufać statystykom i róznego rodzaju danym .Poziomy opanowania języka to kwestia mocno indywidualna . Wiadomo,że żadna szkoła językowa/kurs nie nauczy grupki uczniów tego języka x na takim samym poziomie. Jeżeli grupa uczniów zna język na poziomie powiedzmy B2 każdy z nich zna go lepiej lub gorzej .Przechodząc do sedna ; Poziom Twojej znajomości języka zależy tylko i wyłącznie od Ciebie!
 Nie ufałbym też kursow w stylu "Język w miesiąc/3 miesiące /6 tygodni " Reklama dzwignią handlu jest od zawsze a rzeczywista skuteczność kursów tego typu jest dyskusyjna.
Uczysz się języka ,nie licz ! Zakładając sobie liczbę godzin potrzebną na opanowanie języka popełniasz błąd .Godzina spędzona z językiem to nie zawsze godzina przepracowana .Człowiek nie jest przecież maszyna do zdobywania wiedzy .
Na rzeczywiste opanowanie języka potrzeba lat.Lat ciężkiej i systematycznej pracy .Przychodzi moment kiedy postępów jest coraz mniej tzw.efekt plateau.Trzeba go przetrwać ,niekiedy niejednokrotnie podczas nauki .Poza tym nad znajomością języka trzeba pracować poprzez stały kontakt . Zarówno z językiem pisanym jak i mówionym.
Jednak nikogo nie trzeba chyba przekonywać ze warto .Naprawde warto .

Miała być przy okazji postu o języku niemieckim ,będzie teraz .

Jak nauczyłem się czeskiego ?

Dziś będzie na temat pewnej pasywnej umiejętności o której przydatności przekonałem się dopiero niedawno.
Jako mieszkaniec Śląska Cieszyńskiego z językiem czeskim miałem do czynienia nader często .Właściwie nie pamiętam kiedy zetknąłem sie z tym językiem po raz pierwszy .Od małego oglądałem bajki czy czytałem czeskie książeczki,które z Ostravy przywoził swego czasu mój dziadek .Czasem łatwiej złapać tutaj czeskie radio niż polskie co też miało pozytywny wpływ na moją znajomośc tego języka.Co jakiś czas też wybiore się do Czech bo jest tam kilka naprawde przyjemnych miejsc .O walorach smakowych tamtejszego piwa też trzeba wspomnieć ;)
Na moje pasywne umiejętności kolosalny wpływ miała też cieszyńska gwara,którąmoi dziadkowie i inni starsi cieszyniacy mówią biegle,Bohemizmy możnaby mnożyć,jak np .dziwać się(w języku literackim patrzeć ),obuwać (w odmianie literackiej języka polskiego ubierać ) czy chlebiczek (w czeskim jest zamiast "cz" c z haćkiem,każdy wie jak ta litera wygląda ;) )


W Internecie roi sie od rzekomo śmiesznych zbiorów czeskich wyrażeń,które są stekiem bzdur w swojej lwiej części .W języku czeskim NIE MA czegoś takiego jak drevni kocur czy odchody autobusowe .Ale z drugiej strony po tamtej stronie Olzy też czasem się z Polaków roześmieją .
Ważna sprawa dla wybierających się do Czech ; po polsku szukać to po czesku wulgaryzm ,ostrzejsza forma naszego "pieprzyć " . Jak nie chcecie dostać od kobiety w twarz mówcie hledat ;)
O tym ,jak wiele dają moje umiejętności swobodnego rozumienia Czechów i czeskich mediów przekonałem się dopiero niedawno.Będąc w sanatorium w województwioe świętokrzyskim natknąłem się na film w czeskiej telewizji .Moi koledzy ze świętokrzyskiego sądzili że to jakiś bełkot natomiast ja wiedziałem o czym jest film i rozumiałem dialogi .
Morał z tego taki że czasem nawet miejsce zamieszkania daje znajomość języka obcego.
W zeszłym tygodniu nie było piosenki,blogger zawalił.Teraz będzie czeski odpowiednik naszych Maleńczuka ,Loski czy Kaczmarskiego . Ciekaw jestem ,jak dużo zrozumieliście z piosenki ? ;)

O niemieckim zdań kilka

 W ostatnim czasie doskwierał mi chroniczny brak czasu.Nadeszły wakacje więc czas na nowy wpis .
Dzisiaj będzie o języku znienawidzonym przez większość który de facto taki straszny nie jest. 
W naszym kraju naukę niemieckiego z reguły rozpoczyna się wcześnie i niestety nieudolnie . Nie dziwie sie że moi znajomi po nauce trwającej 3-6 lat nie potrafią powiedzieć nic poza "Ich bin...(wstaw imie ).Ich mag ..(wstaw pierwsze z brzegu typowe zajęcie ) .I na tym koniec .Gdybym osobiście był tak kiepskim nauczycielem poszedłbym chyba pieszo do Lichenia i z powrotem licząc na cudowne odkupienie win .
Przykładowa lekcja niemieckiego wygląda tak ; Jest nauczyciel który gada coś od rzeczy o jakichś akusativach ,dativach i spółce i klasa która nic nie rozumiejąc oczekuje dzwonka . Ewentualnie głupie historyjki o Panu Mullerze ,który pracuje na poczcie . I dziwią sie wszyscy że nikt po niemiecku nie chce/nie potrafi mówić .
Nastawienie ucznia to inna sprawa .Lwia część nastolatków żyje w przekonaniu że Niemcy są antypolscy i należy ich nienawidzić za to co działo się za czasów Hitlera .
Przeciętnemu nauczycielowi nie zależy żeby przerwać pętle nienawiści i pokazać że niemiecki wcale nie jest taki twardy . Ja również byłem ofiarą tej propagandy twierdząc przez lata że niemieckiego nienawidzę .
Dzięki muzyce zmieniłem zdanie.
Poza tym nigdy będąc w Niemczech nie odczułem żebym był traktowany źle ze względu na polskość .Wręcz przeciwnie .
A Wasze odczucia ? Zapraszam do dyskusji na ten dosyć modny temat

Co z tym angielskim ?

 Zdaje sobie sprawę że łatwo połamać zęby próbując pisać cokolwiek na temat tego języka . Pojawiło się ostatnio w mojej głowie kilka przemyśleń z tym związanych .
 Odkąd pamiętam język angielski jest na szczycie jeżeli chodzi o tak zwaną 'międzynarodową użytecznoś 
 W tych czasach angielski stał się obowiązkiem . Panuje pogląd że "z angielskim dogadasz się wszędzie " .Czy aby na pewno ? Do dziś pamiętam niezwykle pociągającą Węgierkę w Debreczynie która chcąc zapytać o imie powiedziała po prostu " my name is " w sposób odpowiedni dla zadawania pytań .Ten przykład nie miał na celu pokazania że Węgrzy to naród tępaków(bo tak nie jest ) . Dochodzę do bolesnego wniosku że nawet znając język angielski perfekcyjnie w niektórych krajach jesteś zmuszony na głupi uśmiech i machanie rękoma .
Zresztą internacjonalizacja angielskiego wpływa na powstawanie niepoprawnych wzorców wymowy . Co znacznie utrudnia komunikację . Moja nauczycielka twierdzi że za 15 lat obok british i american powstanie ,"polglish .rusglish,chinglish " etc Smutne to i śmieszne jednocześnie . Ciekaw jestem co na to Brytole ? ;)
   Swoją drogą mam wrażenie że w tym kraju dobrzy filologowie angielscy siedzą w piwnicach .Co powoduje że do szkół posyła się beztalencia .Ludzi ,którzy skończyli filologie "bo jest moda " . Którzy nie potrafią  dobrze przekazywać wiedzy . Bo z autopsji wiem ,że to wbrew pozorom zadanie nadzwyczaj trudne .
Inna sprawa że polska szkoła robi spory błąd . Każdy mówi jak chce ,pisze jak chce ale gramatyka to przecież podstawa . Ucznia który zapomina o dodaniu -s w 3 osobie Present Simple uczy się na siłe okresów warunkowych .Efekt jest taki że 80 % licealistów zamiast mówić płynnie ,duka niegramatyczne niby-zdania . W Londynie wziętoby takiego typowego licealiste za niedouczonego uchodżce z Kambodży .
Tak więc stwierdzenie "prawie każdy zna angielski " uważam za bzdurne pobożne życzenie .Angielski na pewnym poziomie traci całkowicie na atrakcyjności . Staje się smutnym przymusem.
Jakie są wasze odczucia ?
Na koniec piosenka która najbardziej mi się z UK kojarzy . Punk jeszcze żyje moi drodzy .




 

Moje językowe plany

Początek miesiąca zwykle sprzyja planowaniu .Postanowiłem więc stworzyć listę języków które chciałbym opanować w ciągu najbliższych kilku lat
  Na samym początku zaznaczam że przez "opanować " rozumiem poznać na poziomie pozwalającym na bezproblemową komunikację z użytkownikami tego języka . Dodatkowo w planach mam studia językowe . Zastanawiam się poważnie nad wyborem kierunku ale o tym może kiedy indziej .
Pierwszym językiem,który chciałbym opanować jest język węgierski .Węgry to kraj który zdążyłem w pewnym stopniu pokochać jeżdżąc tam na rodzinne wakacje od ponad 10 lat . Mimo tego w dalszym ciągu nie umiem nic poza "podstawowymi podstawami " . Węgierski mówiony to moim zdaniem rozkosz dla uszu.W związku z tym planuje rozpocząć projekt pt . "Węgierski :A2 w 2 miesiące,czy można? " .Nawet jeśli A2 okaże sią czymś nieosiągalnym zamierzam do sierpnia nauczyć się jak najwięcej poświęcając na ten cel ok.2 godzin dziennie . Jestem teraz na etapie szukania podręcznika(ów) więc gdyby dziwnym trafem wpadł tutaj ktoś węgierskojęzyczny byłbym niezwykle usatysfakcjonowany .
Język fiński :Zaczęło się od facynacji fińską muzyką a potem samą Finlandią . Dosłownie zakochałem się w brzmieniu tego języka . Mówiony/śpiewany fiński pozwala mi się uspokoić i zapomnieć na chwile o problemach .Niestety brak jakiegokolwiek podręcznika z porządnymi objaśnieniami gramatycznymi sprawił że porzuciłem naukę na jakiś czas . Wymowa nie sprawia mi żadnego problemu . Rozmawiając kiedyś ze znajomą Finką usłyszałem że "niejeden Fin mówi gorzej .
Język niemiecki .Generalnie kwestii beznadziejnego poziomu niemieckiego w szkołach planuje poświęcić osobny artykuł .Zawsze czuję się dziwnie będąc zmuszonym używać angielskiego w rozmowach z Niemcami więc planuję kiedyś porządnie poznać niemiecki ,
Język szwedzki : Ludzie mówią "twardy " ja mówię "całkiem śpiewny ".Jeżeli  miałbym wybrać języki uważane przeze mnie za twarde byłyby to ;norweski,duński,niemiecki i niderlandzki
Język serbski;Brzmieniowo n śliczny ,gramatycznie ciekawy.Gramatykę niestety mocno kalecze narazie ;)
Niemniej ,nauczenie się cyrylicy było dla mnie dużą sprawą .Przekonałem się wtedy że nawet ze sporą niepełnosprawnością można nauczyć się innego systemu pisma.Kiedyś opisze pewnie tą sprawę szerzej
Język hiszpański ;Francuski już znam a pozostałych romańskich nie lubie . Hiszpański jest więc następnym celem .Hiszpański z Hiszpanii żeby była jasność.
    To byłoby na tyle jeżeli chodzi o najbliższe lata . Plan może ulec zmianie biorąc pod uwagę jak mało jest języków których szczerze nie lubie .Widać zresztą że jeżeli chodzi o języki indoeuropejskie jest (jeśli sie nie mylę ) przynajmniej jeden z każdej grupy oprócz bałtyckich .Plany są spore o realizacji będe (mam nadzieję ) pisał na bieżąco ,Oczywiście będe szlifował języki ,które już znam czyli polski ,angielski,francuski ,esperanto i czeski .

Pomysłów na nowe artykuły jest sporo jednak ostatnio ciężko u mnie z czasem na to żeby publikować . Jednak obiecuje w najbliższym czasie robić to częściej .
Ta piosenka towarzyszy mi dzisiaj od rana będzie więc także na blogu ;

Zrozumieć esperanto

Na wstępie zaznaczam że nie będzie to jednoznacznie tekst proesperancki.Podzielę się z Wami  spostrzeżeniami z perspektywy początkującego esperantysty .



Moja przygoda z tym językiem zaczęła się ,jak to zwykle bywa ,zupełnie przypadkiem . Marnując pewnego dnia czas na bezproduktywnym przeglądaniu Internetu natknąłem się na bloga prowadzonego przez Sitara  gdzie tematem przewodnim swego czasu było właśnie esperanto . W tamtym okresie przechodziłem dosyć męczące plateau  fińsko-serbskie więc pomyślałem ,że nauka esperanto będzie przyjemną odskocznią . Z założenia miał to być rodzaj eksperymentu ;chciałem sprawdzić jak wiele mogę się naucztyć przez miesiąc. Moim mottem było " Nie zmuszaj się ".Zajmowałem się esperantem tylko wtedy kiedy miałem czas i ochotę .
     O esperancie wiedziałem tylko tyle że jest językiem sztucznym wymyślonym w XIX w.przez pewnego polskiego Żyda . Zamenhofowi ,który chciał uczynić esperanto językiem międzynarodowej komunikacji zasadniczo udało się osiągnąć cel .Po spędzeniu kilkudziesięciu godzin na  wgłębianiu się w esperanto zdążyłem wyrobić sobie zdania na pewne kwestie . Za i przeciw esperanto . 
Wymowa esperancka jest  raczej jasna i przejrzysta.W każdym razie jest ona znacznie łatwiejsza od tej która funkcjonuje we wszystkich językach europejskich . Jeden dżwięk= jedna głoska
Ilu esperantystów ,tyle sposobów wymowy . Szczególnie anglojęzyczni esperantyści mają tendencje do nieprawidłowej wymowy niektórych głosek /grup głosek w esperancie . Czasem internacjonalizm esperanta paradoksalnie utrudnia wzajemne zrozumienie 
Toporny alfabet .Każdą literę należy wymawiać tak jak jest napisane . W związku z tym piszemy komencanto (zamiast comencanto).Uczę się francuskiego;przyzwyczaiłem się że dżwięk "K" wyrażamy literą "c " stąd minus . Do tego dochodzi przymus pisania skajp (zamiast skype ),co mnie zwyczajnie denerwuje . Tak samo ma się sprawa z esperanckimi daszkami nad c,g,h,j i s zapisywanymi zwyczajowo za pomocą litery x . Stąd  zapis posxto .
Regularność W języku esperanto wyjątki nie istnieją .Nie trzeba wkuwać znienawidzonych przez niektórych czasowników nieregularnych . Zresztą logika taka jest typowa dla conlangów . Każdy zapis w esperancie można logicznie wyjaśnić . 
Przejrzysty system czasów : W esperancie są tylko 3 . Teraźniejszy (słowa kończą się na -as ),przeszły(na -is ) oraz przyszły (na -os). Np . Mi skribis/skribas/skribos .Ja pisałem /pisze/będę pisał 
Trudności w komunikacji werbalnej . Esperanto to nisza .Język ,który nie jest urzędowym w żadnym państwie . W związku z tym ciężko jest rozmawiać w tym języku " na żywo" .Jest to możliwe tylko w klubach(często tylko kilkuosobowych) i okazjonalnie na Kongresach ,zlotach i tym podobnych .Mimo tego  istnieją "native speakerzy " esperanccy . Są to ludzi,których rodzice używali /używają esperanta w życiu codziennym .Ciekawe,nieprawdaż ? ;) 
Mała przydatność : Tłumaczenia na esperanto to troche bezsens imo .Są oczywiście wiersze/filmy/piosenki powstające w esperancie .W każdym razie ,przynajmniej w dzisiejszych czasach  nie ma  tłumaczenie tekstów na esperanto nie ma sensu . Ze względu na małą ( i w dodatku trudną do określenia ) liczbę ludzi władających eo . 
Dostępność i darmowość materiałów : W przypadku esperanto najlepszym żródłem do nauki jest Internet.   Dobrych,wiarygodnych kursów po polsku jest sporo . W dodatku esperantyści zwykle uczą innych za darmo . Ja sam jeżeli tylko wejdę na odpowiedni poziom chętnie pomogę komuś w nauce 
Kaznodziejskie zacięcie niektórych użytkowników . Ostatni i najcięższy z minusów . Niektórzy zaślepieni pasjonaci propagują eo jako " najłatwiejszy ,najlepszy ,najwspanialszy język" .Ludzie ci mają nierzadko "zielone klapki na oczach" .Zajmują się propagandą esperancką na podstawie argumentów z kosmosu . Są oni przekonani o swojej "misji promowania lingvo internacia .Tego typu zachowanie tylko odstrasza potencjalnych przyszłych użytkowników .Moim zdaniem to antyreklama i bezsens . 
   Reasumując uważam że dzięki logice i regularności esperanto można uznać za najłatwiejszy język . Jednak myślę że nigdy nie wyprze on angielskiego  .   Dla mnie jest on sympatyczną odskocznią od codzienności i sposobem na zawieranie znajomości na całym świecie . Esperanto to nie religia ,to tylko język . Zamenhof myślał że esperanto przyniesie pokój i miłość . Szybko przekonał się że to w co wierzył jest utopią .Jeden język dla wszystkich nie załagodzi konfliktów . A szkoda bo świat bez wojen i podziałów byłby znacznie przyjemniejszy ,prawda ? ;)
 

 

Witajcie

Języki obce są w moim życiu obecne odkąd pamiętam.Ich nauka stała się swego rodzaju "rytuałem ".Jak mycie zębów.
Jakiś czas temu zwyczajowo marnując czas w przepastnych odmętach Internetu  natrafiłem na kilka niezwykle interesujących blogów językowych .Po pewnym czasie ich czytanie i komentowanie stało się niezwykle interesującym suplementem codziennej nauki.
Idąc tym tropem postanowiłem założyć własnego bloga językowego.Przede wszystkim dla siebie ,by mieć własne miejsce na przemyślenia i opinie w temacie szeroko pojętych języków obcych .
Nie uważam sie za językoznawce.Zdaje sobie sprawę z tego że jest wielu ludzi mogących o językach obcych powiedzieć znacznie więcej .Ba,zrobić to w sposób znacznie ciekawszy niż ja .Języki to moje pasja,sposób na czas wolny od tych wszystkich bezproduktywnych przymusów związanych z życiem ,od codzienności .
Jestem nieszkodliwym językowym freakiem .Po prostu sobą .
Jeżeli ktokolwiek ,przeczyta mój post ,skomentuje/uzna za wartościowy/wyśmieje/zauważy będzie mi niezwykle miło.
Zapraszam do komentowania .

Na końcu każdej notki będę umieszczał piosenkę kojarzącą się z tematem .Na początek żeby każdy wiedział skąd wziął się mój nick,mój ulubiony utwór Davida.